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 [Primer]The land solution

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MessaggioOggetto: [Primer]The land solution   Mer Ott 22, 2008 6:49 pm

Era una serata buia e tempestosa...ed eravamo al pub.
Il coglione di fianco a me trincava Campari mentre si drogava coi giochi del iPhone.Io guardavo in giro a c***o e pensavo che Heitez fa pena perché avrebbe iniziato a giocare a COD4.
Tra le altre cose, ci interrogavamo su un nuovo deck che sfruttasse un peschino innovativo e low-cost.
Evidentemente il Campari stimola l'intelligenza più della birra, perché il fattone se ne esce con sta cosa:

Perilous Research

Cave: "Beh, e che c***o ti sacchi?"
Simo: "Pensala...in landstill. Mishra dovrebbe morire...coi danni in stack ti spari questa. Mishra muore lo stesso ma intanto hai pescato due."
Cave: "Figo. Poi col crogiolo sarebbe una pacchia"

E da lì, magic non sarebbe più stato lo stesso.


The land solution: Ubg Landstill for Vintage

Mana (23):
3 Polluted Delta
3 Flooded Strand
3 Underground Sea
2 Tropical Island
1 Island
1 Snow-Covered Island
1 Swamp
4 Mishra's Factory
4 Wasteland
1 Strip Mine

Creatures (3):
3 Tombstalker

Draw / Tutors (11):
4 Standstill
3 Perilous Research
1 Brainstorm
1 Demonic Tutor
1 Vampiric Tutor
1 Mystical Tutor

Protections (12):
4 Duress
4 Force Of Will
2 Mana Leak
2 Misdirection

Removals/Bouncers (6):
3 Pernicious Deed
1 Echoing Decay
1 Wipe Away
1 Echoing Truth

Senseless Bombs (3):
1 Gifts Ungiven
1 Fasbond
1 Regrowth

This deck wouldn't work without (3):
3 Crucible Of Worlds
---------------------------


Questa è la lista che è uscita dopo innumerevoli pomeriggi a playtestare e deckbuildare.
È una lista che porta il landstill da t1,5 a livelli di sbroccatezza che solo il vintage può offrire.
L'obiettivo di questo mazzo è pescare come un dannato, controllando il gioco; counterando le spell più minacciose e facendo piazza pulita di quello che rimane con i removals e i rimbalzini, e impedendogli di fatto di giocare ciò che vuole grazie alle duress e alla miriade di slandi mirati.
La chiusura è relativamente importante (in quanto le partite si vincono spesso per lock matematico) ed è affidata per comodità ai tombstalker che sono veramente obesi (e una delle poche cose fighe che ci siamo portati dietro dal Legacy), ma per dirla tutta io avevo provato anche con Tpc (per poi prendermi gli insulti di tutti).
Passiamo al commento carta per carta.

Manabase:

-Fetch/Lande colorate: Sono il minimo indispensabile per poter utilizzare questo mazzo Ubg.
Una delle prime bozze di Simo era un tentativo Ur, ma siamo subito passati alla versione Ubg non appena constatata la forza della mia versione con fastbond e regrowth.
Le basic servono per sviluppare il proprio gioco nel caso anche l'altro punti sugli slandi.
Non a caso sono esattamente 3, in modo da castare il crogiolo.

-Factory: Detta anche Fucktory, semplicemente è la base del mazzo. È la cosa che vi fa castare standstill sicuri al 90% che lo spaccherà l'altro lol!
Questo piccolo prodigio di magic fa paranti infiniti sotto crogiolo, aiuta i tombstalker a chiudere, e blablablabla.
Ah si, il 90% delle volte la gente preferisce slandare lei piuttosto che il mana colorato.Ne sa.

-Wasteland/Strip: Vedi alla voce crogiolo. Very Happy


Creature:
-Tombstalker: Abbiamo scelto loro perché rispetto a TpC sono più "fattibili" (per tinker si dovrebbe animare Fucktory) e in caso di rimbalzino sono ricastabili, magari dopo qualche turno.
Oltretutto, è sempre un 5/5 che vola eh.

Spells:

-4 Duress/ 4 Force / 2 Leak / 2 Misdi: Questa è la configurazione ottimale per un mazzo che sfrutta il nero.
8 Counter, 6 dei quali castabili senza spendere un singolo mana, e 4 protezioni proattive tra le migliori esistenti.
I mana leak dimostrano tutta la loro forza in questo mazzo, soprattutto dopo qualche slando.

-4 Standstill / 3 Perilous Research/1 Brainstorm: Gli standstill serve commentarli? Le perilous...beh, non è obbligatorio pescare subito come dei pazzi. Diciamo che è un peschino che dice la sua in risposta a tutte le cose che l'oppo crede vi facciano male. Slandi su mana, slandi su factory, removals su factory creatura... in pratica è comoda perché subisci lo stesso l'effetto (quindi in un certo senso è inferiore ai 3 stifle della versione Legacy), ma in più hai pescato due.
Sotto crogiolo è leggermente la VITA. Paghi due, peschi due. Punto.
Branza...beh, la branza è la bomba. Impossibile non metterla lol!

Removals/Bouncers:

-3 Pernicious Deed: Detta pernice. Sono passati circa 2 giorni dalla prima lista Ubg alla lista con Pernici. Quando ho realizzato cosa mancava al deck, il ghigno di Simo si è esteso fino a livelli mai visti.
Per spiegare ai mortali la forza di questo piccolo prodigio, basta citare due paroline dal suo testo: OR LESS.
Oltretutto, giusto per rimarcare, pensiamo un attimo a cosa rimane vivo dopo una pernice.
Le lande.
Ottimo.

-Echoing Decay: è un buon removal per creature in monocopia, è stato preferito a Dipartita Agghiacciante a causa del casting cost (non andava sotto calice a 1).
E poi Dipartita era antisinergica con Tombstalker.

-Echoing Truth/Wipe Away: I due rimbalzini a cc diversi sono secondo noi i migliori sulla piazza. Truth ne sa sempre, ha un cc accessibile e un effetto secondario mica da poco. Wipe Away ha split second e 'sta cosa mi ha fatto vincere almeno due partite con oath lo scorso torneo.

Tutors/Bombs:

-Demonic/Vampiric/Mystical: Semplicemente i migliori. Merchant non ci stava, e poi prende solo Mystical/Protezioni/Rimbalzini.
A noi servono le bombe perché questo deck è un controllo che può anche scombare alla grande.

-Gifts Ungiven: Quando l'ho giocato la prima volta, il commento di simo è stato: "cazzo".
Nient'altro da dire, semplicemente Dio in sto mazzo dove le terre entrano ed escono dal cimitero, dove ci sono MILLE tutori e dove la regrò è la bomba che potresti fortunosamente topdeckare il turno dopo.

-Regrowth/Fastbond: Sono l'unico e sacrosanto motivo per giocare il verde a parte le nostre care pernici. Due bombe senza senso in un mazzo che gioca solo protezioni, bombe e lande. Basta pensare alla classica Crogiolo/Fastbond/Strip che, da quando stiamo testando il mazzo, ha già decretato la fine di molti match. In favore nostro, ovviamente.

I Crogioli (fanno categoria a parte):

-Crucible of worlds: Boh. Cioè. Sinceramente.
Senza senso.
----------------------

Altre idee: Ovviamente io devo fare sempre il diverso, e fra le varie versioni avevo provato:
-3 Echoing Decay (ne sa perché il mazzo è messo piuttosto male contro aggro a meno di non vedere tutte le pernici)
-Academy Ruins + Esplosivi Ingenierizzati: Il gifts della vita con regrò/altra bomba e crogiolo in gioco. Distruggere tutto quello che costa 2-3 OGNI TURNO, e poi se caso rigiocare il crogiolo di accademia. Figo.
-TpC: Chisura più veloce rispetto ai tombstalker, è più hatabile ma più veloce. Il problema è che abbiamo solo le factory come artefatto sacrificabile, e quindi la tinker viene a costare, di fatto, 4 mana.


Ipotesi di sideboard:

Proposta di Simo:
1 Bayou
4 Ossidare
2 Editto Crudele
3 Yxilid Jailer
2 Ago Spinale
1 Echoing Decay
1 Pernicious Deed
1 Gaea's Blessing

La proposta di Simo è completamente mirata a mettere a posto il dolorosissimo matchup contro aggro: Editti contro tps-colosso/Decay/4a Pernice/Jailer contro icoride mi sembrano abbastanza chiari.Bayou per ossidare è una risposta a stacker, e gli aghetti fanno sempre comodo versus tutti quanti. Anche tramutanti. Bella rima.
Gaea's= Ciao Painter.

Proposta di Cave:
3 Propaganda
2 Pithing Needle
3 Oxidize
3 Yxilid Jailer
1 Pernicious deed
2 Energy Flux
1 Echoing Decay

La mia proposta si concentra un po' di più su artifact. Aggro comunque è abbastanza hatato con 3 propagande e le immancabili pernice #4 e decay #2.

Previsione Matchups:

Aggro: Piuttosto dura perché gli standstill sono morti in quanto lui fa più minacce.
Bisogna sperare e pregare Dio di vedere pernice, e in fretta. Forse si può sistemare col side

Manaless: Vedi aggro ma peggio. Vedere slandi subito. Postside, accendere un cero a San Needle e San Jailer

Combo: A meno di sculate pazzesche e esplosioni velocissime, standstill+factory/duress/wasteland/strip/pernicious sui mox/8 counter posso tranquillamente dire la loro.
Contro Tps (vedi Sculostorm unspo alla tino lol! ) forse 4 calici potrebbero sistemare le cose ancora meglio.

Controllo: Ce la si può giocare.

Stacker: 50-50, si può sistemare col side.

Da casa di cave è tutto. Saluti.
Cave e Simo


Ultima modifica di Cave il Mer Ott 22, 2008 9:48 pm, modificato 1 volta
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MessaggioOggetto: Re: [Primer]The land solution   Mer Ott 22, 2008 7:35 pm

visto che avete levato quelle landa di merda, direi che si possono inserire i thoughtseize.. xchè certe creature fanno paura. (tarmo) ok che ci sn i counter ma nn mi sembra un buon ragionamento.
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MessaggioOggetto: Re: [Primer]The land solution   Mer Ott 22, 2008 7:46 pm

si ti do ragione... ma in fondo non mi preoccupano molto le creature come i tarmo... xk se sei contro aggro non ti salvi con un thoughtseize...
xo hai ragione si dovrebbero testare...possono fruttare ottimi risultati...

_________________



[quote="-JacK-"] basta con ste cazzate.

MAGIC SI GIOCA CON IL LOTO E LE MOX. FINE.[/quote]
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MessaggioOggetto: Re: [Primer]The land solution   Gio Ott 23, 2008 2:16 am

-JacK- ha scritto:
visto che avete levato quelle landa di merda, direi che si possono inserire i thoughtseize.. xchè certe creature fanno paura. (tarmo) ok che ci sn i counter ma nn mi sembra un buon ragionamento.

Tarmo diventa veramente forte con tombstalker in gioco lol!
Certo che fare thoughtseize di primo per levare i drop a 1 e mettere standstill di secondo è forse una delle partenze migliori che io possa immaginare versus aggro.
Diciamo che è da provare...
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MessaggioOggetto: Re: [Primer]The land solution   Ven Ott 24, 2008 6:38 pm

Permettimi solo una parola dopo oggi: owned! lol!


No, seriamente, il deck é ottimo, una volta entrato in controllo é difficile da battere.

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MessaggioOggetto: Re: [Primer]The land solution   Ven Ott 24, 2008 6:48 pm

Tino ha scritto:
Permettimi solo una parola dopo oggi: owned! lol!


No, seriamente, il deck é ottimo, una volta entrato in controllo é difficile da battere.

Grazie per i complimenti lol!
Comunque, un po' me lo sentivo che contro storm non era così facile come contro gli altri combo: Gli basta una landa per partire con la scombata, sotto standstill lui si rifà la mano mentre prende 0-2 danni a turni e non gli viene messa abbastanza pressione, e le pernici risultano inefficaci.
Storm comunque tendo a considerarlo una categoria a parte perché è un mazzo che necessita di pochissimi permanenti in terra per chiudere (non fa affidamento su quello) e quindi il lock più forte del mazzo va un pelo a farsi benedire e bisogna affidarsi a counter e duress.

Comunque,un 2-1 è troppo presto per parlare del matchup e soprattutto non penso sia niente di non sistemabile coi 2 arcane lab nel side versione aggiornata lol! .
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MessaggioOggetto: Re: [Primer]The land solution   Dom Ott 26, 2008 11:09 pm

eheh alla fine gira bene come mazzo..

Magari scrivere un po' di + no?
Tipo impressioni, cosa cambieresti eccc.... solite cose no? :-)
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MessaggioOggetto: Re: [Primer]The land solution   Oggi a 11:56 am

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