[Deck] Cavallettick

4 mistiche
4 gerarchi
4 linci


3 scryb
2 relicosi
1 skinshifter
2 qasali
1 tarmo
1 rafiq
1 eldricoso
1 trygon predator
1 thrun

4 standstill

4 path

4 zenith


1 sofi
1 batterskull
1 fefa


1 culla
1 dryad arbor
10 fetch
1 foresta
1 isola
1 pianura
3 savane
2 tropicali

----

La strategia é semplicissima!
È un mazzo che sfrutta delle sinergie tra le proprie creature, e che si appoggia a cappa + vision per pescare roba decente anche in late game!
Abbiamo GreenSun per tutorare bello, mistica per equippare figo, path+qasali per rimuovere e, attenzione, monoshusher per proteggere!

Architeuthis ha scritto:

4 skinshifter
2 reliquary

Spoiler:

Tranne ciò, sembra una bomba!
Edit: con 4 reliquary, toolbox di lande fighe es: karakas, maze, etc
Edit2: Natural Order.

(21)
3 Windswept Heath
3 Misty Rainforest
4 Savannah
2 Tropical Island
2 Plains
2 Forest
1 Island
1 Wasteland
1 Gaea's Cradle
1 Karakas
1 Dryad Arbor

(22)
4 Noble Hierarch
4 Steppe Lynx
4 Stoneforge Mystic
3 Knight of the Reliquary
2 Qasali Pridemage
2 Scryb Ranger
1 Skinshifter/Rafiq of the Many
1 Tarmogoyf
1 Progenitus

(18)
4 Natural Order
4 Green Sun's Zenith
4 Path to Exile
4 Ancestral Visions/Standstill
1 Sword of Fire and Ice
1 Sword of Feast and Famine
----------------------

This?

edit:

Cavallettic tier1!

''Buildato io!''
Non gioco order, non gioco progenitus, non gioco karakas, gioco 3 basiche non 5, gioco batterskull, gioco 2 tarmo e 3 scryb e solo 2 relicosi...
identico

Ok, facciamo finta che l'idea sia tua, best deckbuilder eu superproplayer 1950+ dci etc etc. Ora puoi smettere di frignare.

4 confidant
4 mistiche

3 blossom

2 reliquary
2 qasali
2 gerry
2 uccelli
2 scryb

1 glissa the traitor
1 tarmo
1 trygon
1 rafiq
1 ooze
1 vexing shusher

4 seize
4 path
4 zenith

1 batterskull
1 sofi

--

4 flats
4 catacombs
2 foreste
1 swamp
1 piana
3 bayou
3 savannah
1 dryad arbor


DARCAVALLETTIK

Architeuthis ha scritto:

3 blossom

non capisco troppo il senso

Architeuthis ha scritto:

2 gerry
2 uccelli

mi sembri indeciso...

Blossom devo testarlo, ma nel deck che usavo l'anno scorso mi ha regalato moltissime vittorie.
2 birds xké danno anche nero ed eventualmente volano
2 gerry xké esaltano

si ma se ti serve davvero il nero metti 4 bop, se il mana è ben fixato di lande metti 4 gerarca che exalted piace sempre. 2 e 2 nn mi pare bello...

Posto qui visto che, stranamente, non hai aperto il topic per WW.

Silence of Stone 1W
Enchantment (R)
Artifact abilities cannot be activated.
Illus. Wayne England
36/264

Questo é davvero mica male...Ench che fa Rod...

(21)
3 Windswept Heath
3 Misty Rainforest
4 Savannah
2 Tropical Island
2 Plains
2 Forest
1 Island
1 Wasteland
1 Gaea's Cradle
1 Karakas
1 Dryad Arbor

(23)
4 Noble Hierarch
4 Mother of Runes
4 Knight of the Reliquary
3 Qasali
2 Thalia
2 Stoneforge Mystic
2 Scryb Ranger
1 Scavenging Ooze
1 Edril
1 Rafiq of the Many
1 Progenitus

(14)
4 Green Sun's Zenith
4 Swords to Plowshares
4 Natural Order
1 Sword of Fire and Ice
1 Umezawa's Jitte

Imho uno schifo.

4 mamme / 4 linci (con scryb ranger trolololo mi era sfuggita la sinergia)
4 gerry
3/4 mistiche
3 scryb
2/3 knight (imho sopravvalutatissimo)
2 qasali
1 tryon
1 edric
1 rafiq
1 skinshifter
1 ooze
1 tarmo

4 spighe
4 zenith

4 standstill / altro, che potrebbero essere creature utili o hate vario come krosan grip / flusterstorm / branza / mboh

1 pewa/fefa/bomi
1 sofi
1 jitte

1 culla
1 dryad arbor
10 fetch
1 foresta
1 isola
1 pianura
3 savane
2 tropicali

sb:

3/4 flusterstorm
3 tormod's
3 faerie macabre
1/2 gaddock teeq
2/3 path to exile
1/2 slot vs combo (canonista? Mboh?)

Manabase senza karakas/ith, sicuro.
Tormod con grafdigger, sicuro.
Blu senza spell pierce, sicuro.
Forse 3 canoniste? Sicuramente 3 canoniste.
Natural Order+Proggy= Panic button. Ci sta sempre.

Linci fighe ma troppo champagne.
Si potrebbe testare una lista con:

4 mamme
4 linci
4 gerarchi
4 scryb ranger

per vedere come va'

Pierce? Scherzi? non siamo un controllo. FLusterstorm di side é MILLE volte meglio e ci va giusto quello.
Canoniste in 3, ok, cosa tolgo? gravehate cosiì il primo simo di turno mi ara?
Natural order costa millanta ed é 2x1 non mi piace.
Quelle 16 creature tolgono slot al resto :S Troppo bruttine cosi tante insieme...

Riguardo a grafdigger:
Creature cards can't enter the battlefield from graveyards or libraries.

--> Giochiamo zenith. -.-'

Architeuthis ha scritto:

Pierce? Scherzi? non siamo un controllo. FLusterstorm di side é MILLE volte meglio e ci va giusto quello.

Flusterstorm. Figo Contro storm. E basta.
Non hai counterwar da fare se non minaccia tua-counter sua-counter tuo. In quel caso pierce<flusterstorm per un mana solo, e in tutti gli altri casi è meglio pierce (vs cose a caso tipo thopter-pass, ensnaring-pass, wrath-pass, spiga eot, intu eot, lingering-pass, bla bla bla).

Architeuthis ha scritto:

Canoniste in 3, ok, cosa tolgo? gravehate cosiì il primo simo di turno mi ara?

Gravehate necessario per vincere contro icoride: 4x Leyline of the void o 3x grafdigger's stone + 2 pithing needle.
Se ti guardi le liste che fanno risultato, sono 1/2 tribeputrid e 1/2 phantasmagapede.
1/2 phantasmagapede -> mulligan aggressivo fino a leyline. Fine dei giochi
1/2 tribeputrid -> puoi tenere mano con spiga e wasta, con gradigger, o con pithing.
Non servono mille slot.

Architeuthis ha scritto:

Natural order costa millanta ed é 2x1 non mi piace.

Natural order è una chiusura brainless come tutti i mazzi che giochi. Solo che funziona

Architeuthis ha scritto:

Quelle 16 creature tolgono slot al resto :S Troppo bruttine cosi tante insieme...

Solo un'idea per un altro mazzo.

Architeuthis ha scritto:

Riguardo a grafdigger:
Creature cards can't enter the battlefield from graveyards or libraries.

--> Giochiamo zenith. -.-'

Ciao mi chiamo side out di 4 carte forti ma non indispensabili (maverick si giocava anche prima) per 3+ carte che mi permettono se non di vincere almeno di non perdere, e solo in 1-2 matchup.



EDIT:
3x Choke
3x Canonist
3x Spell Pierce
3x Grafdigger's Cage
3x Monoslot di bestie fighe.

te lo ripeto, se sei cosi convinto delle tue scelte, montalo e dimostra sul campo la loro efficacia!

Flusterstorm non vedo proprio dove sia inferiore a pierce.
In cavallettick NON MAVERICK DIO CANE gli zenith sono INDISPENSABILI, punto. giochiamo MILLE mono creature che altrimenti non sarebbe tutorabili. Zenith ci vuole e basta, meglio usare un altro tipo di gravehate, più tradizionale. (oltretutto zenith x carogna é tipo game?).

Sure. Lo sto testando in mws. Non ho mica la sbatta di farmi mille proxy come te.
Comunque, mi sa che le hai prese talmente tanto da ichorid che ti dimentichi come minchia ci si gioca contro.
Se non fa cimitero puoi bittarlo anche con i biboli rimbalzanti eh...voglio dire, basta un 3/3 come ne hai tanti nel mazzo (thalia esaltata, per dire)
Prima lo locki e poi glie ne canti 4....che cazzo te ne frega poi di zenith vs ichorid lo sai solo te.
Ti parte una giocata buona (zenith per qasali sacrifichi per saccare ponte) e ti sidi 4 carte che ti fanno vincere boh.

Flusterstorm vs spell pierce:
Mi sa che qui quello che non testa sei tu.
Sono perennemente in mws con Cavallettick GWu da 2 giorni per 1h30 al giorno, e quando ti chiedo MWS te mi dici "no, fa cagare".
Ma le hai lette le carte? Lo sai che flusterstorm non countera tra gli altri Jace (controlli random), Ensnaring (thopter), Pernice (nic fit-jace landeed), ovvero tre cose che se stanno protette sul board per più di 2 turni è gg?
Lo sai che controllo giocato decentemente non gioca mai più di una magia a turno?
Forse pianifichi di coprirci le tue minacce aspetttando...saggia scelta quando giochi aggro con 23+ creature! Non basta calare prima quella che non vuoi che passi?
Tra parentesi, ti ricordo che:
Spell tua-Counter Sua-Tuo FStorm= unless he pays [3]
Spell tua-Counter Sua-Tuo Pierce= unless he pays [2]

FStorm vince di [1]. Super! Nei primi turni, dove vuoi impostare il gioco. Il vantaggio di FStorm si alza se fa anche una branza, ma è irrisorio visto che la branza l'ha pagata 1, e tanto più mana non può avere. Gli fai spendere [1]/[2] in più al prezzo che però tu non puoi counterare tutti gli artefatti e i planeswalker del formato. Good trade, contando che proteggere le proprie creature è l'uso sbagliato dei counter...

I counter li usi vs controllo (meno) e combo (più) su sua spell di impostazione (ponder-enlightened-rito) nei primi turni. Abbinato al calare merda su merda = riuscire ad avere giù qualche bestiolina prima che lui abbia sviluppato il suo gioco (es: cbtop o combo in mano). Usare counter per proteggere le proprie minacce= FAIL. Hai aspettato il secondo turno per fare gerarca protetto: wow! E ora? Ora lui stappa, ha 3 terre, è in mid-game e può giocare aggirando il flusterstorm.
Tanto per chiarire, non so se hai testato i flusterstorm contro qualcuno che non sia della cricca. Quali combo girano in t1.5?

1. Ant: Ok, superfiga flusterstorm. Abbiamo anche canonista che ha le gambe e neutralizza xantid. Ant di fulmini maindeck non ne mette, penso
2. Sneak attack: Eot intu. Mainphase sneak attack. Pagarlo 4, pagarlo 5, sai la differenza con le terre da 2 mana. Contro maverick lo fa a cazzo duro.
Cala emrakul, tutti a casa.
3. Show and Tell: Eot intu, mainphase show and tell.
4. High Tide: Figo, ma cosa intendi counterare? Se counteri il primo high tide sai che storia, lui scomba sempre con almeno 4 lande. Se flusteri in mezzo alla catena (che so, un reset o un turnabout) quella è la giocata migliore, ma considerando che il mazzo è HIGH TIDE, potrebbe effettivamente avere il modo per pagarlo. Se counteri brainfreeze finale, ha ancora 3 opzioni molto valide come remand-brainfreeze di nuovo e cunning wish-flusterstorm o cunning wish-secondo freeze. In ogni caso, per non sbagliare è meglio canonist.
5. Belcher: Può partire da tinder wall. Da Chrome mox. Se arriva ad avere il mana per fare belcher dove lo metti flusterstorm? Si, esatto.

Tutto questo quando con spell pierce puoi fermare facilmente i primi 1-2 turni loro mentre appoggi teeg o canonista...

Zenith x carogna vs icoride credo sia la mossa migliore che si possa fare. Meglio di grafdigger. Se giocare 4 leyline maindeck fosse vittoria assicurata contro reanimator e contro ichorid, nessuno di questi due mazzi verrebbe giocato ti pare? ''Mulliga fino al leyline e vincila così'' mpfh.
Meglio 5 graveslot e tenersi zenith per carogna e vincere in scioltezza (tra l'altro leyline rompe il cazzo pure a noi).

Pierce vs Fluster
Fluster lo giocheremo SEMPRE in risposta, e se anche fosse la prima spell di turno, fluster sarebbe già da 2, come pierce.
L'unica cosa che giustamente mi hai fatto notare, é che fluster non countera Planeswalker, artefatti, incantesimi. Dei pw ce ne fottiamo relativamente, siamo aggro e dovremmo riuscire a bittarli prima che diventino problematici.
Incantesimi e artefatti. Giochiamo (gioco, io) qasali e trygon con 4 zenith, dovrei riuscire a risolvere almeno una di queste cose per distruggere le minacce.
Stai forse dimenticando che pierce é forzabile e flusterstorm no, oltretutto? o meglio, ne é forzabile solo una copia, l'altra passa sicuramente e questo é un vantaggio enorme che non hai calcolato.

--

Natural order.
In questo mazzo non puoi proprio giocarlo. Riduce il numero di slot utili, riduce il numero di creature utili, se te lo counterano butti nel cesso 2 carte e visto che giochi solo creature utili, una di quelle due carta sarà una creatura utile.
Ok, vinci facile contro maverick che non ha risposta a NO, Ma la % di mazzi che giocano counter/scartini é superiore, nel metagame norditaliano, alla % di mazzi senza counter/scartini o ad ogni modo risposta. 4 natural order e 23 creature nel tuo mazzo, contando il progenitus e la dryad arbor, vuol dire 21 creature. Siamo aggro e 21 creature sono poche. Imho non vale la pena inserire NO i questo mazzo.

Architeuthis ha scritto:

Zenith x carogna vs icoride credo sia la mossa migliore che si possa fare. Meglio di grafdigger. Se giocare 4 leyline maindeck fosse vittoria assicurata contro reanimator e contro ichorid, nessuno di questi due mazzi verrebbe giocato ti pare? ''Mulliga fino al leyline e vincila così'' mpfh.
Meglio 5 graveslot e tenersi zenith per carogna e vincere in scioltezza (tra l'altro leyline rompe il cazzo pure a noi).

Incorrect. Se vai a rileggere, parlavo del mulligan aggressivo solo vs phantasmagapede ichorid.
Contro gli altri ichorid, zenith per carogna costa 4, esattamente come natural order. Anche a farlo di terzo, il turno dopo draga lo stesso, quindi di quarto tu gli levi 4 cose (possibilmente draganti, ponti, o ichoride) ma lui qualcosina fa lo stesso e tu ti trovi con un 6/6 parabilissimo da qualsiasi token 2/2. Tanto valeva order-proggy.

Se si afferma phantasmagapede in italia, leyline diventa la side migliore. È gratis, è ultrarisolutivo. Lo appoggi, anche a mulligare a 4 poi te la vinci con calma. Mana ichorid e reanimator sono un'altra storia ovviamente. Contro di loro relic/cage (cc:1. ripeto cc:1. Zenith per grafdigger che mangia un dragante cc=5) e 2 pithing sono perfetti. O se vuoi essere inaspettato visto che tutti sidano vs artifact, go wheel of sun and moon.

Architeuthis ha scritto:

Pierce vs Fluster
L'unica cosa che giustamente mi hai fatto notare, é che fluster non countera Planeswalker, artefatti, incantesimi. Dei pw ce ne fottiamo relativamente, siamo aggro e dovremmo riuscire a bittarli prima che diventino problematici.
Incantesimi e artefatti. Giochiamo (gioco, io) qasali e trygon con 4 zenith, dovrei riuscire a risolvere almeno una di queste cose per distruggere le minacce.
Stai forse dimenticando che pierce é forzabile e flusterstorm no, oltretutto? o meglio, ne é forzabile solo una copia, l'altra passa sicuramente e questo é un vantaggio enorme che non hai calcolato.

Ok, però tipo sull'artefatto più forte del formato -cappa- è molto più vantaggioso pierce che zenith per trigone, per dire
E inoltre lo split non è sempre vantaggioso. Se ti tieni open per fare flusterstorm, ti tieni open di 1 di solito no?
Tutti i combo spinti su flusterstorm possono farti pago una copia tiro su isola daze sull'altra, se proprio vogliono. Non che quel daze non counterasse anche il pierce, chiaro. È solo che col passare dei turni pierce diventa meno forte, ma flusterstorm diventa MOLTO meno forte.
Tutti questo sempre che tu non stia giocando contro storm, ovvio.

--

Architeuthis ha scritto:

Natural order.
In questo mazzo non puoi proprio giocarlo. Riduce il numero di slot utili, riduce il numero di creature utili, se te lo counterano butti nel cesso 2 carte e visto che giochi solo creature utili, una di quelle due carta sarà una creatura utile.
Ok, vinci facile contro maverick che non ha risposta a NO, Ma la % di mazzi che giocano counter/scartini é superiore, nel metagame norditaliano, alla % di mazzi senza counter/scartini o ad ogni modo risposta. 4 natural order e 23 creature nel tuo mazzo, contando il progenitus e la dryad arbor, vuol dire 21 creature. Siamo aggro e 21 creature sono poche. Imho non vale la pena inserire NO i questo mazzo.

La mia lista con NO ne gioca 23. La tua senza NO ne gioca 26. Perdi 3 creature 3 in un mazzo con 4 zenith. Al posto di NO (se passa=win) preferisci giocare 4 standstil/branze/counter. Boh.
È ovvio che non fai 4 fonti di mana natural order vs tutti. Vs controllo lo tiri un po' in giro finché è basso di risorse, e poi la vinci in scioltezza. Vs combo male che vada ci prendi gaddock. Vs aggro spinto (vedi: punishing maverick o punishing zoo) le tre carte di standstill te le fa pescare volentieri, tanto ti fulmina tutto ciò che vede di piccolo e ti spiga il resto, mentre a zio proggy non ci racconta niente. Vs aggrocontrol, se ti tira vendilion e vede standstill si mette solo a ridere, visto che ora gli aggro control pestano quasi come gli aggro (vendilion geist mangusta tarmo factory) e manipolano molto meglio. Se ti vede Natural order stai tranquillo che te lo mette sotto.

Zenith x carogna = G + X dove x = 1G = 2, tot: 2G
Carogna ci fa salire i punti vita, é un ottimo bloccante, rimuove tutte le sue cose fastidiose alla modica somma di restare mana open, é gg! Ma per vederla occorre zenith.

--

Riguardo a natural order, pienamente daccordo che vs maverick e zoo/altri mazzi di questo tipo, sia una carta che ti fa vincere sicuramente.
Ma contro la maggior parte del field, saccare un bittante per prenderci un counter nei denti non é proprio il massimo.

--

Ho dimenticato di inserire LA CREATURA.

Thrun, l'ultimo troll.